三網(wǎng)融合不會(huì)夭折 有重復(fù)建設(shè)才有競(jìng)爭(zhēng)

    始于一年前的三網(wǎng)融合進(jìn)展究竟如何？廣電下一代廣播電視網(wǎng)NBG是否為重復(fù)建設(shè)？廣電和電信在三網(wǎng)融合中各自的角色定位是什么？

    圍繞這些問題，國(guó)務(wù)院三網(wǎng)融合專家小組成員、國(guó)家廣電總局科技委副主任杜百川日前接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專訪。

    夭折？沒根據(jù)！

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：近期，有人士對(duì)外界表示三網(wǎng)融合已經(jīng)夭折，你怎么看？

    杜百川：說三網(wǎng)融合試點(diǎn)“夭折”是沒有根據(jù)的。說夭折要有具體的指向，是什么夭折了。

    準(zhǔn)確的表述是，三網(wǎng)融合作為一種技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)，并不是一個(gè)具體的目標(biāo)，不能理解成三網(wǎng)融合會(huì)在哪一個(gè)時(shí)間段完成，只能理解這應(yīng)該是三網(wǎng)融合進(jìn)展到了一個(gè)時(shí)間點(diǎn)而已。

    既然不是具體目標(biāo)，就不存在夭折不夭折之說，不管你愿意不愿意，三網(wǎng)融合都會(huì)推進(jìn)，是客觀發(fā)展趨勢(shì)�，F(xiàn)在的情況是，首批12個(gè)三網(wǎng)融合試點(diǎn)城市正在試點(diǎn)。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那對(duì)首批試點(diǎn)，有沒有時(shí)間的限定？

    杜百川：三網(wǎng)融合試點(diǎn)方案中并沒有規(guī)定首批12個(gè)試點(diǎn)地區(qū)試點(diǎn)結(jié)束時(shí)間。只是說明了一個(gè)試點(diǎn)的開始時(shí)間，就像搞經(jīng)濟(jì)特區(qū)，有開始時(shí)間，但沒有具體到試點(diǎn)什么時(shí)候結(jié)束。

    無論是三網(wǎng)融合方面的試點(diǎn)計(jì)劃還是其他產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃，在時(shí)間段方面都只是一個(gè)預(yù)期的規(guī)化，我覺得這不是一個(gè)判斷的主要問題。

    三網(wǎng)融合的試點(diǎn)工作已進(jìn)行了一年多，因?yàn)樵圏c(diǎn)啟動(dòng)要有一系列的工作要做，比如試點(diǎn)方案的討論、建立、批準(zhǔn)，然后才能開始試點(diǎn)。這些都需要過程，都在運(yùn)行當(dāng)中，更何況各個(gè)城市有各個(gè)城市的條件，也可能有快有慢，不可能從時(shí)間上面實(shí)行一刀切。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：有消息稱國(guó)家將推出第二批試點(diǎn)，那第二批試點(diǎn)何時(shí)會(huì)啟動(dòng)？

    杜百川：我不清楚什么時(shí)候推出第二批試點(diǎn)，但按照三網(wǎng)融合總體方案的要求，是需要在第一批試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)基礎(chǔ)上才開展第二批試點(diǎn)的。

    有重復(fù)建設(shè)才有競(jìng)爭(zhēng)

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在有觀點(diǎn)認(rèn)為，廣電建NGB，電信建NGN的本質(zhì)就是在搞重復(fù)建設(shè)，你怎么看？

    杜百川：目前廣播電視網(wǎng)、電信網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)這三張網(wǎng)都在向下一代發(fā)展——廣播電視網(wǎng)由模擬向數(shù)字雙向（NGB）發(fā)展，電信網(wǎng)向下一代通信網(wǎng)（NGN）發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)向下一代互聯(lián)網(wǎng)（NGI）發(fā)展。

    我不認(rèn)為“重復(fù)建設(shè)”這個(gè)詞有道理。什么叫重復(fù)建設(shè)？如果說重復(fù)建設(shè)，那么，移動(dòng)通信領(lǐng)域的幾張網(wǎng)算不算重復(fù)建設(shè)？既然現(xiàn)在有了GSM為什么還要建WCDMA網(wǎng)、CDMA2000網(wǎng)，那這幾張網(wǎng)算不算是重復(fù)建設(shè)？

    從字面上來看，如果只有一家做，沒有競(jìng)爭(zhēng)，當(dāng)然就不存在重復(fù)建設(shè)的問題；那么反過來，要競(jìng)爭(zhēng)，就一定要有“重復(fù)建設(shè)之嫌”。

    市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，要有競(jìng)爭(zhēng)，就不能沒有重復(fù)建設(shè)。

    競(jìng)爭(zhēng)是什么，就是兩家做同一個(gè)事情，第二家去做就是重復(fù)建設(shè)？只能由一家來做？想搞壟斷的人希望把對(duì)手稱之為重復(fù)建設(shè)，這樣只有他一個(gè)人做，其他都不能做，這是不對(duì)的。話說回來，現(xiàn)在已經(jīng)有有線電視了，那電信還需要做IPTV嗎，這算不算重復(fù)建設(shè)？

    提出“重復(fù)建設(shè)”本身就有問題，在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，要有適度競(jìng)爭(zhēng)，才能更好更快地發(fā)展，國(guó)家和老百姓才能從中受益。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為廣電對(duì)于內(nèi)容和牌照的把控過于嚴(yán)格，而且基本只在廣電系統(tǒng)內(nèi)發(fā)放，你怎么看？

    杜百川：先說一下廣電和電信不一樣的地方。其實(shí)電信體制和廣播電視的體制有著明顯的不同，從法理上說，電信對(duì)內(nèi)容有保密和確保私密的要求，而廣播電視要求內(nèi)容有自律和管理。

    廣電業(yè)務(wù)中電視臺(tái)和節(jié)目集成單位的審批，是有具體規(guī)定的，不可以是公司性質(zhì)，對(duì)資本也有要求，比如有線電視網(wǎng)絡(luò)的數(shù)字集成，一定要是國(guó)有企業(yè)廣電控股50%以上，這方面國(guó)家有一系列的規(guī)定。

    所以指責(zé)廣電對(duì)于內(nèi)容和牌照的把控過于嚴(yán)格、只在廣電系統(tǒng)內(nèi)發(fā)放其實(shí)是沒有道理的。廣電是按照國(guó)家有關(guān)規(guī)定在審核，沒準(zhǔn)一定是沒滿足這些條件。

    相反，我國(guó)電信開放對(duì)WTO有承諾，允許外資和其他資本進(jìn)入，可事實(shí)是，電信并不對(duì)廣電開放。特別是廣電向電信部門申請(qǐng)寬帶業(yè)務(wù)時(shí)，電信對(duì)廣電完全不開放。

    沒有政策規(guī)定上的限制，卻對(duì)廣電不開放，這完全是不對(duì)的。按照WTO的承諾，它對(duì)國(guó)際都應(yīng)該開放。所以說嚴(yán)還是不嚴(yán)，要拿它的原始規(guī)定來看。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那能否舉個(gè)廣電滿足了電信的條件，卻拿不到電信牌照的例子？

    杜百川：廣電申請(qǐng)不到寬帶業(yè)務(wù)就是最好的例子。

    另外要補(bǔ)充一點(diǎn)，很多人糾結(jié)于節(jié)目政策，其實(shí)節(jié)目政策不屬于三網(wǎng)融合的內(nèi)容，節(jié)目政策是黨和國(guó)家的政策，認(rèn)為廣電不開放是節(jié)目政策不開放是不對(duì)的。

    關(guān)鍵是開放

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如何理解廣電和電信之間的關(guān)系？

    杜百川：首先要清楚三網(wǎng)融合是什么。狹義上，三網(wǎng)融合是說電信網(wǎng)、有線電視網(wǎng)與計(jì)算機(jī)網(wǎng)技術(shù)、業(yè)務(wù)和網(wǎng)絡(luò)的融合與趨同，廣義上，則是指電信、媒體與信息技術(shù)等三種產(chǎn)業(yè)的融合。

    也就是說下一代廣播電視網(wǎng)除了可做廣播電視業(yè)務(wù)外，也可開展互聯(lián)網(wǎng)接入業(yè)務(wù)和通信業(yè)務(wù)，用的是有線“貓”，下一代電信網(wǎng)除了可以做原來的電信業(yè)務(wù)外還可以做電視業(yè)務(wù)和互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)，用的是電話線“貓”，有線和電話線將來也都可以用光纖到戶來代替，下一代互聯(lián)網(wǎng)除了做原來的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)外也可以做電信業(yè)務(wù)和電視業(yè)務(wù)。三網(wǎng)融合不是一個(gè)用戶通過不同的網(wǎng)絡(luò)實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的業(yè)務(wù)，而是任何一個(gè)運(yùn)營(yíng)商都可以將一個(gè)業(yè)務(wù)通過不同的網(wǎng)絡(luò)傳播到用戶。

    這種業(yè)務(wù)的交叉就會(huì)帶來運(yùn)營(yíng)部門間的競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)如果非得說競(jìng)爭(zhēng)的話，應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)新業(yè)務(wù)與電信網(wǎng)和廣電網(wǎng)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的競(jìng)爭(zhēng)。

    我們知道三網(wǎng)融合的發(fā)展背景是互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)對(duì)傳統(tǒng)電信和廣電業(yè)務(wù)的沖擊，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和升級(jí)迫使電信和廣播電視改變其傳統(tǒng)的運(yùn)營(yíng)方式和模式。

    但由于三網(wǎng)的基礎(chǔ)不一樣，改造的方式不一樣，在做不同業(yè)務(wù)時(shí)的積極性也不一樣，可以開展不同性質(zhì)網(wǎng)絡(luò)和技術(shù)的競(jìng)爭(zhēng)，使三網(wǎng)更能適應(yīng)用戶和市場(chǎng)的需要，這是一個(gè)發(fā)展過程。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那如何理解廣電和電信間的競(jìng)爭(zhēng)？

    杜百川：三網(wǎng)融合里面，不只是廣電和電信的關(guān)系，現(xiàn)在只是管理上造成了一系列的問題。競(jìng)爭(zhēng)不是廣電和電信競(jìng)爭(zhēng)，而是互聯(lián)網(wǎng)跟廣電和電信競(jìng)爭(zhēng)。

    比如，電信為何不開放IP電話，而要求廣電開放IP電視？當(dāng)然廣電現(xiàn)在是開放，不是不開放。

    三網(wǎng)融合是三張網(wǎng)的問題，不是兩方的問題，但是因?yàn)槿龔埦W(wǎng)由兩個(gè)部門來管，才出現(xiàn)了兩方。

    所以說，要營(yíng)造出良性適度競(jìng)爭(zhēng)的局面，參與各方都要抱著開放的心態(tài)，三網(wǎng)融合的關(guān)鍵是開放，是鼓勵(lì)非同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)。