市場需求增速不減 機頂盒企業(yè)謀求多業(yè)務(wù)發(fā)展

    編者按：

    有線、地面、衛(wèi)星三大產(chǎn)業(yè)在今年都不同程度地獲得了國家在政策和資金上的支持，這無疑為制造企業(yè)帶來了難得的發(fā)展機遇，但無論是已經(jīng)發(fā)展了近5年的有線數(shù)字電視，還是近年發(fā)展起來的地面和衛(wèi)星電視，仍舊面臨贏利模式難突破的現(xiàn)狀。/td>應對今年的數(shù)字電視市場，制造企業(yè)該如何調(diào)整策略。本版特邀數(shù)字電視領(lǐng)域最核心的九大企業(yè)的負責人來共同為行業(yè)把脈。

    采訪嘉賓

    呂 品 天柏寬帶網(wǎng)絡(luò)科技有限公司董事長

    張 彤 深圳市同洲電子股份有限公司副總裁

    楊東明 四川長虹網(wǎng)絡(luò)科技有限責任公司總經(jīng)理

    顧亞平 上海全景數(shù)字技術(shù)有限公司總經(jīng)理

    張 剛 北京數(shù)碼視訊科技有限公司副總裁

    郭 斌 康佳集團股份有限公司數(shù)字網(wǎng)絡(luò)事業(yè)部總經(jīng)理

    朱建標 江蘇銀河電子股份有限公司營銷中心市場總監(jiān)

    錢曉鋼 松下電器研究開發(fā)(中國)有限公司數(shù)字電視事業(yè)化推進室總監(jiān)

    王立軍 深圳創(chuàng)維數(shù)字技術(shù)股份有限公司中國區(qū)銷售中心技術(shù)支持部經(jīng)理

    市場：受國際金融危機影響不大

    今年數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)面臨國際金融危機的沖擊，同時也蘊藏著機遇，你如何看待有線、地面、衛(wèi)星數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)今年的發(fā)展情況，會逆勢增長，還是難以擺脫國際金融危機的影響？

    呂 品

    國家在政策層面上的支持對整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展具有重要的意義，數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)在拉動內(nèi)需上將成為重要的動力，在整個國民經(jīng)濟中的重要性將越來越大。國際金融危機對數(shù)字電視的影響還是比較小的，影響數(shù)字電視，尤其是有線數(shù)字電視發(fā)展的，除了宏觀經(jīng)濟的因素外，商業(yè)模式是一個重要的因素。無論是有線還是地面，數(shù)量龐大的數(shù)字電視用戶卻不能帶來足夠的ARPU值（每用戶平均收入），這個問題給運營商帶來了極大的困惑。

    張 彤

    國內(nèi)數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)目前得到政策上的支持，在有線、地面、直播衛(wèi)星等方面都有不少項目要開展，今年總體的發(fā)展趨勢還是看好的。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的長遠前景來考慮，有線、地面、直播衛(wèi)星的各種業(yè)務(wù)如何更好地融合以及互聯(lián)互通，以推動產(chǎn)業(yè)進步、網(wǎng)絡(luò)升級；與通信行業(yè)如何更好地合作乃至融合，都是我們必須認真深入思考的問題。這些問題解決得好，將對中國數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來更多機會，這也是同洲電子在戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型中重點思考的事情。

    楊東明

    有線機頂盒市場將保持穩(wěn)定的增長。相對于近1.5億戶的有線電視用戶，中國有足夠大的用戶基礎(chǔ)支撐有線數(shù)字機頂盒市場在未來的4-5年保持穩(wěn)定增長的趨勢。同時，一戶多機的比例也在逐年上升，這也將直接帶動機頂盒銷量的增長�！按宕逋ā敝�力直播衛(wèi)星數(shù)字機頂盒爆發(fā)式增長。為了實現(xiàn)廣播電視村村通，國家將計劃在2010年前徹底完成覆蓋電視信號盲區(qū)的2200萬用戶的任務(wù)。所以，未來3年中國的衛(wèi)星機頂盒將實現(xiàn)爆發(fā)式的增長。

    地面機頂盒市場將隨著網(wǎng)絡(luò)信號覆蓋的完善而有所增長。國家計劃投入25億元資金，用3-5年時間建設(shè)覆蓋全國的地面數(shù)字電視系統(tǒng)。一旦地面數(shù)字電視系統(tǒng)如期建設(shè)完成，那么地面數(shù)字電視的普及將主要取決于終端設(shè)備的普及程度。低價的機頂盒有可能成為地面數(shù)字電視普及的主要工具。

    運營商的推廣力度將促進IPTV機頂盒市場發(fā)展。從去年來看，中國電信和中國聯(lián)通都加大了對IPTV的投入，中國電信的IPTV推廣在上海市場獲得了較好的效果，相信在2009年，中國電信會把這種成功的經(jīng)驗復制到其他地區(qū)。隨著我國電信重組的完成，IPTV的發(fā)展會進入一個加速期。

    顧亞平

    盡管受國際金融危機的不利影響，但我認為2009年數(shù)字電視市場仍有理由樂觀。國家對數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃、投入，進一步刺激了整個數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。去年，部委共同制定的《關(guān)于鼓勵數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干政策》中明確了中國數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總目標，提出了優(yōu)化投、融資環(huán)境和加強稅收優(yōu)惠支持等一系列措施。而今年在國際金融危機面前，國家對數(shù)字電視的重視程度也是空前的。有中國強大的內(nèi)需市場以及產(chǎn)業(yè)政策支持，我們對整個數(shù)字電視行業(yè)的發(fā)展持相對謹慎的樂觀態(tài)度。

    朱建標

    2008年是中國數(shù)字電視全面推進的一年，有線數(shù)字電視用戶持續(xù)增長，業(yè)務(wù)不斷深入，各地積極開展雙向網(wǎng)改造工程；直播衛(wèi)星數(shù)字電視市場也開始啟動，并完成了首批國家招標任務(wù)；國標地面數(shù)字電視在北京、上海等8個城市成功試播，為后續(xù)市場的發(fā)展奠定了基礎(chǔ)�？梢哉f，中國數(shù)字電視發(fā)展已全面開花，形成了中國廣電數(shù)字化的全新格局。

    郭 斌

    在國內(nèi)，受政府出臺“刺激內(nèi)需”的利好政策拉動，今年，我國數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)將繼續(xù)快速發(fā)展，市場容量將不斷擴大。在海外，由于受到國際金融危機的沖擊，今年，中國的數(shù)字電視無論是有線還是地面、衛(wèi)星設(shè)備，出口將明顯減少，許多依靠出口的中小企業(yè)面臨生存危機。

    錢曉鋼

    我國數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)出口比重較小，基本局限在衛(wèi)星機頂盒上，而內(nèi)需市場所占比重較大。在擴大內(nèi)需的背景下，國內(nèi)市場會繼續(xù)擴大。

    張 剛

    CMMB將是今年數(shù)字電視領(lǐng)域新的增長市場。另外，增值業(yè)務(wù)和中間件業(yè)務(wù)經(jīng)過前幾年的積累，也將有一定的發(fā)展。數(shù)字電視用戶基數(shù)在不斷擴大，去年就已經(jīng)接近5000萬。因此，今年數(shù)字電視增值業(yè)務(wù)會進入一個比較不錯的導入期。

    王立軍

    今年，數(shù)字電視企業(yè)開始嘗試業(yè)務(wù)模式的創(chuàng)新，這也加快了行業(yè)模擬轉(zhuǎn)數(shù)字的進程。

    地面數(shù)字電視系統(tǒng)如期建設(shè)完成，地面數(shù)字電視的普及將主要取決于終端設(shè)備的普及程度，由于一體機價格偏高，地面機頂盒有可能成為地面數(shù)字電視普及的主要接收設(shè)備。地面機頂盒在2009年將根據(jù)地面數(shù)字建設(shè)程度及節(jié)目內(nèi)容實際情況，真正走進家庭用戶。

    目前國家的態(tài)度非常明確，直播星一期工程用于“村村通”項目，大概有3000萬戶的市場需求。直播星市場很簡單，就是一個機頂盒市場，終端企業(yè)除了能在機頂盒上獲得少許利潤之外，包括節(jié)目內(nèi)容等都是免費面向廣大偏遠地區(qū)市場用戶的。目前中星九號只采用了4個轉(zhuǎn)發(fā)器，還有18個轉(zhuǎn)發(fā)器尚未使用，一些增值業(yè)務(wù)，如PUSHVOD、高清節(jié)目、旅游咨詢業(yè)務(wù)等都可以通過直播星其余的轉(zhuǎn)發(fā)器來實現(xiàn)，當直播星業(yè)務(wù)走向市場、進行商業(yè)化運作時，市場潛力才會真正被挖掘出來。

    出口受到國際金融危機的影響后，針對海外市場的產(chǎn)品是否會有調(diào)整？

    張 彤

    同洲電子2008年年報顯示，2008年公司實現(xiàn)營業(yè)收入21.01億元，比上年同期增長14.96%；實現(xiàn)凈利潤1.08億元，比上年同期增長8.7%；每股收益為0.37元；凈資產(chǎn)收益率為13.77%。在這次金融海嘯中仍然保持了強勁的發(fā)展勢頭。

    同洲電子逆勢增長的一個秘訣來自于國際、國內(nèi)市場并重的發(fā)展戰(zhàn)略。根據(jù)年報顯示，同洲由幾年前的出口為主，轉(zhuǎn)變?yōu)?008年的國際、國內(nèi)市場營業(yè)收入各占一半。預計未來兩年，海外市場受國際金融危機的影響可能會持續(xù)，我們會在國際市場上調(diào)整策略，加快新產(chǎn)品的推出，力求在國際市場繼續(xù)成長。同時，我們也會加大力度拓展國內(nèi)市場。

    楊東明

    此次國際金融危機對數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)的整體發(fā)展有一定的影響，但相比汽車、電子、能源等其他行業(yè)而言，則要輕微得多。數(shù)字電視是人們最基本的文化娛樂需求，因為國際金融危機的影響，海外運營商暫�；蜓舆t了部分節(jié)目的提供。針對這種情況，公司一方面從成本、性能、兼容性、穩(wěn)定性等方面加大既有產(chǎn)品的供貨，另一方面也充分利用公司在資金、技術(shù)以及人力資源上的優(yōu)勢，加大差異化產(chǎn)品、高端產(chǎn)品的開發(fā)力度，進一步完善高端產(chǎn)品線，為將來市場好轉(zhuǎn)做好準備。

    張 剛

    客觀來講，我們的海外業(yè)務(wù)還在增長中，國際金融危機對數(shù)碼視訊的影響并不大，倒是導致國內(nèi)市場的競爭更為激烈。今年第一季度，我們預計海外出口量將比去年同期翻番。數(shù)碼視迅的海外市場主要集中在美洲、歐洲、南亞等地區(qū)，這也驗證了數(shù)碼視迅在技術(shù)上的實力，能為國外運營商提供高品質(zhì)的產(chǎn)品和服務(wù)。

    朱建標

    銀河的出口業(yè)務(wù)在此次國際金融危機中受到的影響不大。我們將繼續(xù)加大對海外市場的投入，對產(chǎn)品結(jié)構(gòu)加以調(diào)整，繼續(xù)提高如DVB-C卡機、DVB-T和DVB-S高標清接收機(支持H.264)、PVR機頂盒等中高端產(chǎn)品的出口比重。

    機頂盒的性能與芯片、軟件、編解碼等上游環(huán)節(jié)的關(guān)系非常密切，隨著用戶對整機性能的日益關(guān)注，其對產(chǎn)品功能的需求也更多，那么你認為整機企業(yè)對芯片、軟件等上游的需求有哪些變化？

    呂 品

    與芯片廠商的合作歷來都是天柏機頂盒在設(shè)計上的關(guān)鍵戰(zhàn)略，我們選擇行業(yè)內(nèi)具有鮮明特點的廠商作為合作伙伴，在芯片的功能定義階段就開始合作，以保持我們產(chǎn)品的獨特性以及領(lǐng)先性。這種長期的戰(zhàn)略合作，為公司帶來了在產(chǎn)品上的技術(shù)和價格優(yōu)勢。

    隨著市場的發(fā)展，我們對芯片的要求越來越高，出現(xiàn)兩極分化的趨勢。第一是針對普及型產(chǎn)品需求，要求芯片具有高集成度、低價格的特點，如從高頻頭、解調(diào)到主芯片三合一的單片解決方案。第二是隨著雙向網(wǎng)絡(luò)的成型，機頂盒所承擔的業(yè)務(wù)越來越IP化，這就要求產(chǎn)品CPU的運算能力要提高。

    張 彤

    機頂盒產(chǎn)品正朝著集成度高、功能更多的方向發(fā)展。這就促使各芯片方案供應商不斷開發(fā)新芯片方案，朝著功能更多、集成度更高、性價比更高的方向發(fā)展。對上游軟件支持來說，要求標準化、通用化、更穩(wěn)定，對用戶需求的反應速度更快。

    從歷史發(fā)展來看，推動產(chǎn)業(yè)鏈快速發(fā)展的一個重要手段就是注重軟件產(chǎn)品的開放性，從 Android、Symbian等手機操作系統(tǒng)的開放就能證明這一點。開放甚至開源，標準化的軟件是一個潮流，且可以快速推進產(chǎn)業(yè)鏈的成熟，吸引更多的第三方軟件在內(nèi)容和系統(tǒng)上提供集成服務(wù)。這種方式一定能夠更好地服務(wù)于客戶，讓客戶享受到更為周到的服務(wù)。因此在軟件，尤其是中間件軟件方面，我們公司會加大開放的力度，以便于運營商更好地服務(wù)最終用戶，使整個數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)鏈朝著更健康的方向發(fā)展。同時，通過開放軟件可以產(chǎn)生多贏的新商業(yè)模式。

    楊東明

    長虹的手持地面數(shù)字電視產(chǎn)品，采用了長虹下屬公司虹微公司的芯片，我們要求芯片的性能集成度高、功率小。我們在選擇采用其他公司芯片時，不僅考慮品牌、技術(shù)、質(zhì)量，而且要求該芯片具備強勁的音視頻解碼能力。另外，終端產(chǎn)品要求芯片支持更多的視頻格式，同時要求芯片內(nèi)置更多的協(xié)議棧，支持更多的外設(shè)功能。

    王立軍

    隨著市場需求的增長，用戶對產(chǎn)品功能及穩(wěn)定性提出了更高的要求。在產(chǎn)品選型時，我們不僅要考慮滿足目前的用戶需求，還要考慮對將來產(chǎn)品功能有一個正確的把控和預測。所以，選擇上游芯片廠家時，我們將考慮芯片產(chǎn)品的穩(wěn)定可靠、功能的可擴展性，并要求其能夠提供很好的技術(shù)支持服務(wù)。

    朱建標

    銀河電子生產(chǎn)的終端產(chǎn)品軟硬件技術(shù)完全自主研發(fā)，公司與業(yè)內(nèi)主流芯片廠商、第三方軟件企業(yè)和編解碼芯片廠商等上游環(huán)節(jié)已形成緊密合作關(guān)系。有線機頂盒向雙向、高清等高端產(chǎn)品發(fā)展已成趨勢，機頂盒的功能需求越來越強大，為此我們投入了更多的軟件研發(fā)人員，開發(fā)滿足數(shù)字電視增值業(yè)務(wù)所需的核心應用軟件，為運營商提供豐富的產(chǎn)品，同時，也為國內(nèi)中小客戶提供從前端到終端的一整套數(shù)字電視解決方案。

    目前，我們已開發(fā)完成了具備金融POS讀卡功能等可實現(xiàn)多種業(yè)務(wù)的雙向機頂盒、帶PVR功能的高清機頂盒和PUSHVOD系統(tǒng)以及終端設(shè)備等一系列中高端產(chǎn)品，并獲得了上游企業(yè)的全力支持。

    有線：增量在雙向

    有線數(shù)字電視整體平移接近尾聲后，有線機頂盒今年的市場空間、增量空間在哪里？

    呂 品

    從去年開始，整體轉(zhuǎn)換市場的家庭第二終端需求開始啟動，今年的市場增量有很大一部分將產(chǎn)生在這里。同時，縣級市場以及城鎮(zhèn)市場的逐步啟動也將帶來不小的出貨量。

    張 彤

    據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)統(tǒng)計，截至2008年年底，國內(nèi)有線電視總用戶數(shù)為1.5億，而已經(jīng)完成數(shù)字化轉(zhuǎn)化的只有5000萬戶，大部分用戶是沒有完成數(shù)字轉(zhuǎn)化的。從另外一個角度來看，機頂盒的壽命大概是5-6年，平移較早的城市的機頂盒已經(jīng)快到更新?lián)Q代的時候了。而隨著高清片源的豐富，高清機頂盒市場一定是未來的重要市場，再加上雙向業(yè)務(wù)的開展，每個城市每年都會有不少的新增用戶。因此，我們認為未來5年內(nèi)，機頂盒市場的空間很廣闊，尤其是高清、雙向市場。

    楊東明

    今年有線市場空間還是比較大的，主要分布在二、三級市場。增量部分主要體現(xiàn)在高清以及第二臺副終端上。

    顧亞平

    有線機頂盒的增加將向第二臺、第三臺以及高清、交互的方向轉(zhuǎn)移。在滿足基本收視要求之后，會有越來越多的人關(guān)注這一增量市場。這一塊市場目前處于培育期，值得關(guān)注。

    王立軍

    目前各地經(jīng)濟發(fā)展水平不一樣，對機頂盒功能的要求也不盡相同。從今年看來，機頂盒市場空間主要在雙向VOD標清機頂盒、雙模機頂盒、高清雙向(雙模)。其中雙向與高清機頂盒占比會增加。

    朱建標

    有線在大中城市的整體平移已接近尾聲，但占總用戶數(shù)量一半以上的縣鎮(zhèn)級市場平移還未啟動。這些市場大多面臨資金短缺問題，但市場容量可觀。終端廠商要切入這個市場需要從多方面進行考慮。已完成或基本完成整體平移的地區(qū)，接下來的發(fā)展重點是雙向網(wǎng)改造和包括高清在內(nèi)的多種增值業(yè)務(wù)的充分應用。

    有人認為，由于運營商不能保證后續(xù)數(shù)字電視業(yè)務(wù)的投入和收益，因此，機頂盒企業(yè)與運營商的合作方式將從增加收視費的分成，變?yōu)榍腥脒\營體系。你怎么看待這一現(xiàn)象，其是否是今后的發(fā)展趨勢？貴公司與運營商的合作采取什么方式？

    呂 品

    天柏一直主張技術(shù)供應商應該與運營商結(jié)成緊密的利益共同體，不以簡單的買斷產(chǎn)品作為唯一的商業(yè)模式，而是與運營商共同創(chuàng)造利益、共同分享價值，這也是天柏作為科技型企業(yè)始終追求的目標。廣電運營商今后會越來越向電信運營商靠攏，有線網(wǎng)絡(luò)今后承載的業(yè)務(wù)也將越來越豐富。天柏將致力于為運營商提供全面的技術(shù)支撐服務(wù)，幫助運營商管理好網(wǎng)絡(luò)、設(shè)備以及業(yè)務(wù)。

    張 彤

    大家都知道整轉(zhuǎn)并不是目的，可持續(xù)運營才是關(guān)鍵。電信行業(yè)已經(jīng)在向全業(yè)務(wù)運營商轉(zhuǎn)型。廣電運營商必須廣泛聯(lián)合整個產(chǎn)業(yè)鏈的力量，尋找好的戰(zhàn)略合作伙伴，尋找使自己迅速發(fā)展壯大的、更好的運營模式。合作肯定是發(fā)展趨勢，但如何合作，還需整個廣電業(yè)界持續(xù)創(chuàng)新、實踐。

    顧亞平

    在整體平移推進的進程中，部分運營商限于資金和技術(shù)實力，需引入外部力量才能推動其整體平移的順利進行，這為很多機頂盒公司謀求新業(yè)務(wù)拓展提供了機會。參與有線數(shù)字電視運營業(yè)務(wù)，為我公司未來增長開創(chuàng)了新的空間。全景與運營商的關(guān)系是很密切的，在合適的情況下，能夠與運營商采取合適的形式進行合作。

    張 剛

    目前數(shù)碼視迅和各地運營商開展的都是深度合作。我們提供系統(tǒng)和理念，運營商提供網(wǎng)絡(luò)。我們不是進行純銷售，也很少直接投資，而是進行深度合作。這樣可以同時降低企業(yè)和運營商的成本和風險。

    朱建標

    在終端廠商與廣電運營商的合作關(guān)系中，廣電運營商對運營體系的了解和管理比機頂盒企業(yè)更有經(jīng)驗，從純粹管理的角度來看，機頂盒企業(yè)切入運營體系需要考慮其風險性，上述情況有待市場進一步驗證。銀河電子在探索通過投資、參與運營等多種方式，有選擇地與運營商開展合作，共同推進目標城市的數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

    錢曉鋼

    我國的有線電視運營商屬國有或半國有性質(zhì)，而機頂盒企業(yè)為民營性質(zhì)。民營企業(yè)切入國有企業(yè)參與運營由于體制不一樣，很難成功。我們與運營商的合作是純商業(yè)上的買賣合作。

    目前PUSHVOD正成為各大運營商和廣電部門熱推的業(yè)務(wù)，貴公司是否有參與？你怎么看待PUSHVOD在有線市場的前景？

    呂 品

    天柏在4年前已經(jīng)成功推出基于PVR的PUSHVOD技術(shù)，但是長期沒有得到推廣應用。PUSHVOD的優(yōu)勢在于，由于有足夠的硬盤容量以及軟件技術(shù)的對接，用戶體驗幾乎與真正的VOD沒有分別。它充分發(fā)揮了廣播電視網(wǎng)絡(luò)的非對稱性優(yōu)勢，其巨大的下載能力，讓廣電網(wǎng)揚長避短，可以與互聯(lián)網(wǎng)視頻下載業(yè)務(wù)抗衡。

    張 彤

    按國家廣電總局的規(guī)劃，2009年將在全國大力推廣PUSHVOD業(yè)務(wù)。對于那些陷入網(wǎng)絡(luò)改造高成本、低產(chǎn)出困局中的運營商來說，這無疑是一種嶄新的發(fā)展思路。PUSHVOD在國外已經(jīng)有不少成功的運營經(jīng)驗，其不需要雙向網(wǎng)絡(luò)就能開展業(yè)務(wù)。對于這種業(yè)務(wù)的前景，我們認為在國內(nèi)還需要探索適合的運營模式。但是通過PUSH的方式可以開展多種業(yè)務(wù)形式，這也是增值業(yè)務(wù)發(fā)展的一個重要方向。

    楊東明

    我公司是PUSHVOD項目的第一個機頂盒供應商，目前在遼寧市場大量運用。PUSHVOD市場很廣闊，我們將積極響應國家服務(wù)“三農(nóng)”的政策，利用PUSHVOD的技術(shù)給農(nóng)民朋友帶來真正的科技服務(wù)。

    顧亞平

    全景非常關(guān)注PUSHVOD的技術(shù)和市場發(fā)展。我們認為其從技術(shù)層面上講沒有很大的懸念，關(guān)鍵在于如何利用這一技術(shù)，產(chǎn)生新的業(yè)務(wù)模式，提供新的內(nèi)容給廣大用戶。全景今年推出整合了PUSHVOD技術(shù)、支持NGB網(wǎng)絡(luò)的產(chǎn)品，針對我們的運營商、企事業(yè)及個人用戶量身打造各項服務(wù)。目前我們擁有了百盛集團、匯豐銀行、世博集團等企事業(yè)用戶，在這一市場我們將大有可為。

    張 剛

    第一，PUSHVOD可以直接在單向網(wǎng)絡(luò)中使用；第二，成本不是很高。PUSHVOD可以準雙向地實現(xiàn)類似于點播的用戶個性化選擇，這對一些高端用戶是有好處的。目前，PUSHVOD解決了運營商雙向改造難、成本高等問題，許多地方可以用其過渡一下。PUSHVOD在今年還是發(fā)展初期，明后年可能會有改觀。新技術(shù)和新業(yè)務(wù)的發(fā)展要看機會，并不是每個新業(yè)務(wù)和新技術(shù)都會有很好的發(fā)展，這也要看政府對產(chǎn)業(yè)的扶持力度，更重要的是要看其是否能給用戶帶來不一樣的東西。

    王立軍

    按照國家廣電總局的規(guī)劃，2009年將在全國大力推廣PUSHVOD業(yè)務(wù)。對于那些陷入網(wǎng)絡(luò)改造高成本、低產(chǎn)出困局中的網(wǎng)絡(luò)商來說，這無疑是一種嶄新的發(fā)展思路�，F(xiàn)在的硬盤存儲技術(shù)非常成熟，而且容量足夠大，對于終端用戶來說，成本不是什么問題。我公司已經(jīng)與廣電部門及各地運營商展開合作，共同探討PUSHVOD推廣之路。

    朱建標

    PUSHVOD技術(shù)可以有效解決用戶雙向需求和網(wǎng)絡(luò)雙向改造高成本之間的矛盾。2009年國家廣電總局將在全國大力推廣PUSHVOD業(yè)務(wù)。銀河電子在2008年下半年就已進行了PUSH VOD系統(tǒng)的技術(shù)開發(fā)，目前已完成了擁有自主知識產(chǎn)權(quán)的軟件系統(tǒng)和終端接收設(shè)備，并與茁壯網(wǎng)絡(luò)等軟件廠商結(jié)為戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，全力推進 PUSHVOD系統(tǒng)在國內(nèi)的應用。

    郭 斌

    康佳熱推PUSHVOD業(yè)務(wù)。與NVOD的輪播不同，PUSHVOD讓用戶任何時候都可以看節(jié)目。因此，PUSHVOD業(yè)務(wù)更能滿足用戶需求。

    錢曉鋼

    和 VOD一樣，PUSHVOD市場的前景取決于推送內(nèi)容是否受消費者歡迎。PUSHVOD系統(tǒng)投入較低，可能較容易普及。

    目前，運營商都開始進行網(wǎng)絡(luò)整合，貴公司的產(chǎn)品是否已進入完成網(wǎng)絡(luò)整合的城市?與未進行網(wǎng)絡(luò)整合城市相比，機頂盒企業(yè)在參與中有何不同？請你談?wù)劸W(wǎng)絡(luò)整合和下一代廣播網(wǎng)的發(fā)展，對機頂盒產(chǎn)業(yè)將帶來哪些影響？

    呂 品

    對全國第一個統(tǒng)一整合、統(tǒng)一平移的地區(qū)——— 廣西壯族自治區(qū)的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，天柏參與其中。進入到整合過的地區(qū)，對企業(yè)來說意味著可以設(shè)計一個具有延續(xù)性的網(wǎng)絡(luò)平臺。例如，我們?yōu)閺V西提供的機頂盒可以隨時升級為雙向，并開展各項業(yè)務(wù)。當然要提供這樣的服務(wù)，企業(yè)必須具備一定的實力，要有端到端的完整解決方案，并有不僅是著眼于眼前利益的長期合作的信心。

    楊東明

    對機頂盒廠商來說，進入網(wǎng)絡(luò)整合后的城市能夠集中精力開發(fā)更多更好的應用服務(wù)。下一代廣播電視網(wǎng)的發(fā)展將給機頂盒產(chǎn)品帶來較大變化，以支持流媒體技術(shù)、NGB網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展。我公司已經(jīng)在這方面做好準備，蓄勢待發(fā)。

    王立軍

    有線電視網(wǎng)絡(luò)整合意味著將用戶資源延伸至整個地區(qū)，用戶規(guī)模進一步擴大。參與網(wǎng)改的運營商的需求，對機頂盒廠家來說既是機遇又是挑戰(zhàn)。在網(wǎng)改前，同一網(wǎng)絡(luò)用戶少，參與的機頂盒企業(yè)實力偏弱。網(wǎng)改后，若干個網(wǎng)絡(luò)整合成一個網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)公司實力變強，網(wǎng)絡(luò)用戶多，參與的機頂盒企業(yè)實力都很強。對手越強，競爭也越激烈。企業(yè)的競爭包含技術(shù)、產(chǎn)品穩(wěn)定性、價格等多方面。

    隨著下一代廣播電視網(wǎng)的建設(shè)，融合了多種業(yè)務(wù)模式、多種業(yè)務(wù)功能的家庭多媒體網(wǎng)關(guān)已不再遙遠。集高清、雙向于一體的家庭媒體中心，以兼容高端機頂盒的通行功能并且具備多媒體管理及播放的功能為賣點。因此，機頂盒將向融合的方向發(fā)展，高清、PVR、雙向?qū)⑷诤显谝粋�機頂盒終端上，以實現(xiàn)數(shù)字家庭多媒體終端的綜合業(yè)務(wù)。

    朱建標

    運營商進行網(wǎng)絡(luò)整合，可以整合廣電系統(tǒng)的資源，減少重復投資和資源浪費，網(wǎng)內(nèi)用戶數(shù)量越多，開展增值業(yè)務(wù)前期投入的分攤成本越低，增值業(yè)務(wù)贏利的可能性就越大，各類業(yè)務(wù)才能實現(xiàn)良性發(fā)展。因此，已整合網(wǎng)絡(luò)的城市對機頂盒的硬件配置和軟件要求普遍較高，對機頂盒企業(yè)的后續(xù)技術(shù)支持能力提出了更高的要求。目前銀河已為江蘇、吉林等眾多已整合網(wǎng)絡(luò)的地區(qū)提供產(chǎn)品和技術(shù)服務(wù)。網(wǎng)絡(luò)整合、下一代廣播電視網(wǎng)最終是要實現(xiàn)三網(wǎng)融合。隨著技術(shù)的發(fā)展，機頂盒的功能將向集成視音頻播放、語音、網(wǎng)絡(luò)路由等功能于一體的家庭多媒體網(wǎng)絡(luò)終端方向發(fā)展。

    郭 斌

    完成網(wǎng)絡(luò)整合后，有利于開展雙向業(yè)務(wù)，有利于基于CABLEMODEM接口的雙向機頂盒的發(fā)展，有利于基于以太網(wǎng)為接口的雙向機頂盒、IPTV和雙模機頂盒的發(fā)展。

    錢曉鋼

    網(wǎng)絡(luò)視頻節(jié)目將不再是PC的專利，隨著網(wǎng)絡(luò)整合及超高速廣播網(wǎng)建設(shè)的推進，用有線機頂盒收看經(jīng)廣電部門審核通過的網(wǎng)絡(luò)視頻節(jié)目將成為可能。

    地面：有2億潛在用戶

    國家廣電總局表示，將在3年內(nèi)實現(xiàn)對全國地面數(shù)字電視信號的覆蓋。你認為這對地面數(shù)字機頂盒市場的發(fā)展帶來了哪些契機？你預計地面機頂盒的市場容量有多大？

    呂 品

    地面機頂盒是數(shù)字電視的下一個主流方向。中國有2億多家庭沒有有線電視，短期內(nèi)也不可能接入衛(wèi)星，因此地面機頂盒是他們唯一的選擇。

    楊東明

    國家3年發(fā)展計劃將加速地面數(shù)字電視相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也給我們提供了廣闊的市場空間。全國有3億電視用戶在農(nóng)村，地面數(shù)字電視首先解決的是城鄉(xiāng)結(jié)合部、農(nóng)村老百姓看電視的問題，作為對有線和衛(wèi)星的補充，地面數(shù)字電視機頂盒有較大的市場需求。

    顧亞平

    地面數(shù)字電視的普及將帶來數(shù)以千萬計的地面數(shù)字電視潛在用戶。但是，目前的地面數(shù)字電視在內(nèi)容上很難有競爭力，終端價格短期內(nèi)難以下降，所以地面數(shù)字電視要大發(fā)展，尚需時日。

    張 剛

    地面數(shù)字電視是今年的一個熱點，之前我們也進行了大量的技術(shù)投入。地面數(shù)字電視定位為公益，2005年、2006年主要集中在農(nóng)村市場，解決農(nóng)村看電視難的問題。目前，部分地區(qū)也在嘗試進行商業(yè)運營，如長沙，但基本是特例，在全國范圍內(nèi)很難改變成其公益性的主要趨勢。

    王立軍

    我國擁有13億多人口，大約4億多臺電視機。目前，全國只有約1.25億臺電視在有線電視的覆蓋范圍內(nèi)，其余的電視只能通過地面信號和衛(wèi)星信號來接收節(jié)目。由于普通用戶通過衛(wèi)星接收電視受到政策限制，未來通過地面收看數(shù)字電視將成為非有線電視用戶的主要選擇。因此，地面數(shù)字電視擁有2億多潛在用戶。由于目前地面數(shù)字電視商業(yè)運營模式仍未健全，終端市場暫不會出現(xiàn)井噴現(xiàn)象。

    朱建標

    繼地面國標頒布后，經(jīng)過兩年多的技術(shù)試驗，地面數(shù)字電視將由試點進入全面推進階段，帶動了數(shù)字電視一體機、地面數(shù)字電視機頂盒、高清頻道、付費頻道等相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我國共擁有4億電視機用戶，除1.5億主要在城市的有線用戶，地面數(shù)字電視的潛在用戶至少超過2億戶。

    除機頂盒之外，貴企業(yè)是否研發(fā)了其他地面數(shù)字電視接受設(shè)備？如有，產(chǎn)品出貨情況怎么樣？

    呂 品

    我們開發(fā)了帶解密功能的USB地面數(shù)字電視接收棒，下半年將大范圍出貨。

    楊東明

    除傳統(tǒng)的機頂盒外，長虹網(wǎng)絡(luò)公司還研發(fā)了基于地面數(shù)字電視接收功能的便攜一體機產(chǎn)品、USBDONGLE產(chǎn)品等，在產(chǎn)品形態(tài)上進行了擴展，以適應市場多樣的產(chǎn)品形態(tài)需求。目前出貨量穩(wěn)定。

    朱建標

    銀河電子已開始推廣集數(shù)字電視前端設(shè)備及接收終端于一體的數(shù)字電視整體解決方案來滿足各地對地面數(shù)字電視業(yè)務(wù)的發(fā)展需求。目前部分項目正在洽談中。

    郭 斌

    地面數(shù)字一體機是將來的發(fā)展趨勢。實際上，部分地面數(shù)字節(jié)目已經(jīng)加密，由于未推行機卡分離，地面數(shù)字一體機不能單獨推向市場，必須有運營商發(fā)卡才能接收。受制于運營商，加密的地面數(shù)字一體機發(fā)展很慢。但不加密的FTA地面數(shù)字一體機發(fā)展會很快。未來，該市場對地面數(shù)字電視機頂盒將帶來很大沖擊。

    國家將拿出25億元用于支持地面數(shù)字電視的發(fā)展。你認為在政策上還應出臺哪些具體措施，支持地面數(shù)字電視的發(fā)展？

    呂 品

    我們認為國家政策應該明確數(shù)字電視應兼顧公益和商業(yè)兩種性質(zhì)。其應該像有線電視一樣，保留6-8套基本免費頻道，鼓勵地面廣播運營商去開展各種各樣的增值業(yè)務(wù)(包括付費電視在內(nèi))。

    楊東明

    國家除提供資金支持外，還要出臺相關(guān)的政策，鼓勵各地盡快發(fā)展地面數(shù)字電視。地面數(shù)字電視可以滿足老百姓看電視需求，尤其在擴大內(nèi)需的利好政策拉動下，可以有效帶動城鄉(xiāng)結(jié)合部、農(nóng)村市場的消費。我們希望國家能夠加大對地面數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)的政策支持，給予核心企業(yè)以財政、稅收等方面的政策傾斜，同時給予消費者一定的補貼，讓更多老百姓早日看上地面數(shù)字電視。

    王立軍

    國家將拿出25億元用于地面數(shù)字電視的信號覆蓋，無疑促進了地面數(shù)字電視的進一步發(fā)展。有線數(shù)字電視用戶擁有4000多萬，國家除了給予收視費增加的政策外，部分地方政府還給予運營商財政補貼或無息貸款等支持。地面數(shù)字電視目前處于發(fā)展初期，商業(yè)運營模式仍未健全，市場仍需培育。

    我認為應從以下幾個方面給予政策支持：增加節(jié)目套數(shù)，標清節(jié)目源透明傳輸，免費收看，高清節(jié)目適當收費；早日關(guān)閉模擬節(jié)目；將地面數(shù)字電視接收設(shè)備納入家電下鄉(xiāng)政策(地面數(shù)字電視發(fā)展的眾多對象是遠郊或農(nóng)村用戶，相對有線電視用戶其消費能力更弱)；推進一體機標準制定，給予家電廠家一定的資金支持開發(fā)一體機。

    朱建標

    地面數(shù)字電視的定位是公益性的，目前地方商業(yè)運營的地面數(shù)字電視頻率資源均未得到國家廣電總局正式批準，如何既能符合公益又能兼顧地方廣電運營商的實際利益，需要有相關(guān)政策的支持。

    郭 斌

    我們希望國家支持地面數(shù)字電視前端投入，如加大地面數(shù)字電視芯片的投入。目前我國的地面數(shù)字電視解調(diào)芯片太貴，這些成本將轉(zhuǎn)嫁到消費者身上，不利于地面數(shù)字電視的發(fā)展。因此，我們將通過加大在地面數(shù)字電視芯片上的投入來增強競爭力。

    有線運營商條塊分割嚴重，與有線相比，你認為地面數(shù)字電視應采取何種運營模式，既保證公益、又能獲得合理的利潤？

    呂 品

    由于地面數(shù)字電視的頻譜分配是以省為單位分配的，這無疑為地面數(shù)字電視運營商帶來規(guī)�；�運營的機遇。天柏已經(jīng)與幾個省級運營商展開了合作。我們認為比較理想的狀態(tài)是將播出與市場推廣剝離，播出部分仍然以廣電為主導，同時成立商業(yè)性的市場推廣機構(gòu)，大力推進地面數(shù)字電視的普及。

    王立軍

    地面數(shù)字電視既能保證公益，又能獲得合理利潤。我的建議如下：保證標清基本節(jié)目數(shù)量，透明傳輸，免費收看；增加有一定收視群體的娛樂或體育類節(jié)目，如電視劇頻道、足球頻道等；增加部分高清節(jié)目，適當收費；部分透明節(jié)目中加入廣告內(nèi)容，增加廣告收入，公共場合如地鐵、公交車、公園及廣場等都有一定廣告收入空間，這也是地面數(shù)字電視運營的利潤增長點；增加其他增值業(yè)務(wù)。

    朱建標

    我的建議是：地面數(shù)字電視目前用兩個頻點來播放免費的電視節(jié)目，主要收入來源為收視廣告收入，保證公益性；同時允許地方自辦大眾節(jié)目有條件接收，運營商的收入來源為收視費，積極發(fā)展數(shù)據(jù)廣播服務(wù)和PUSHVOD業(yè)務(wù)，增加收入來源，保證運營商的合理利潤。

    郭 斌

    地面數(shù)字電視應采取加密和FTA不同的模式，加密部分推行機卡分離，注重雙向應用。

    衛(wèi)星：家電下鄉(xiāng)帶動市場

    衛(wèi)星機頂盒目前有1000萬套招標市場，貴公司對此是否有所規(guī)劃？在衛(wèi)星產(chǎn)品的儲備能力方面情況如何？除了首期1000萬套的市場，你認為衛(wèi)星機頂盒今年是否還有市場增量？

    張 彤

    在第一期招標中，同洲電子獲得了48.2萬套的訂單。相信在2009年的招標市場中，同洲電子還會有更好的表現(xiàn)。至于今年衛(wèi)星機頂盒的市場增量如何，還得看國家的政策如何制定。

    楊東明

    對于直播衛(wèi)星，我們公司正在以積極的態(tài)度備戰(zhàn)招標市場，作為2008年國家首批直播衛(wèi)星招標中標數(shù)量第一的企業(yè)，一方面，我們正為供貨積極努力；另一方面，我們在總結(jié)技術(shù)、產(chǎn)品、物流、服務(wù)等方面的工作經(jīng)驗，為下次的招標奠定基礎(chǔ)。在產(chǎn)品上，因為我們主要針對農(nóng)村市場，我們正在原有的3款成熟產(chǎn)品的基礎(chǔ)上開發(fā)性價比更高的直播衛(wèi)星產(chǎn)品。

    朱建標

    銀河電子正在積極準備今年的直播衛(wèi)星接收機的招標項目，目前公司已具備年產(chǎn)700萬臺衛(wèi)星接收機的能力，完全有能力保證任何地區(qū)“村村通”項目的順利實施。直播衛(wèi)星市場現(xiàn)階段仍由國家廣電總局主導，今年國家招標任務(wù)為1000萬套，但實際需求遠遠超過此數(shù)量，另外，家電下鄉(xiāng)也將帶動直播衛(wèi)星市場，在2009年會有增量空間。

    如何看待直播衛(wèi)星在中國的運營模式？

    呂 品

    我們認為直播衛(wèi)星需要解決政策上的問題，即允許進行直播接收。不過，如果放開直播接收，勢必對有線電視和地面數(shù)字電視市場產(chǎn)生較大的沖擊。

    張 彤

    目前直播衛(wèi)星在中國主要是針對邊遠農(nóng)村地區(qū)的公益性服務(wù)，直播衛(wèi)星地面段運營商尚無定論，政策還不明朗，談不上市場運作模式。中國直播衛(wèi)星產(chǎn)業(yè)一開始就存在公益與贏利之間的矛盾，因為成熟的衛(wèi)星直播電視產(chǎn)業(yè)絕大多數(shù)是由付費電視觀眾來支撐的。缺少了最有價值的電視觀眾，直播衛(wèi)星運營商將背負巨大的財務(wù)壓力，很難保障直播衛(wèi)星產(chǎn)業(yè)的健康、良性發(fā)展。

    楊東明

    我認為，直播衛(wèi)星在中國的運營模式會是：一方面，直播衛(wèi)星能低成本解決偏遠農(nóng)村看電視難的問題；另一方面，對于農(nóng)村以外的市場，可以逐步放開直播衛(wèi)星市場，采用廣電統(tǒng)一運營模式，在原有節(jié)目的基礎(chǔ)上增加更為豐富的節(jié)目，采用加密收看部分節(jié)目的方式，實現(xiàn)在農(nóng)村以外地區(qū)的應用。

    顧亞平

    中國的直播衛(wèi)星運營模式目前尚無成熟的業(yè)務(wù)定位和運營模式，內(nèi)容方面也相當匱乏。其中，運營是一大難題。直播衛(wèi)星空間段運營已經(jīng)明確，但地面段運營模式卻遲遲沒有明確。直播衛(wèi)星地面段運營必須綜合權(quán)衡多方面的利益，既要避免惡性競爭，又要避免形成壟斷。

    另外，直播衛(wèi)星業(yè)務(wù)在保障基本廣播電視業(yè)務(wù)的同時，只有不斷地進行業(yè)務(wù)創(chuàng)新，根據(jù)市場發(fā)展需求豐富業(yè)務(wù)內(nèi)容，實時推出滿足不同用戶需求的特色業(yè)務(wù)，才能在與地面有線數(shù)字電視、地面數(shù)字電視、移動多媒體廣播、IPTV的競爭中，占有一席之地，找到直播衛(wèi)星業(yè)務(wù)的生存立腳點，占領(lǐng)高端電視觀眾市場。

    王立軍

    除了48套免費節(jié)目外，目前尚未看到直播衛(wèi)星在中國的其他運營模式。直播衛(wèi)星是我國廣播電視數(shù)字化的一部分，是我國有線、地面、衛(wèi)星綜合覆蓋體系中的重要一環(huán)。直播衛(wèi)星與有線、地面以及移動多媒體廣播共同構(gòu)成了我國廣播電視的覆蓋體系，這些渠道將形成一個互補而又良性競爭的體系。直播衛(wèi)星計劃的主要目的是解決覆蓋問題，提高我國廣播電視覆蓋率，提高節(jié)目收視質(zhì)量，解決我國邊遠和農(nóng)村地區(qū)群眾收看電視難的問題。

    我認為，直播衛(wèi)星除了作為公益性服務(wù)解決西部偏遠地區(qū)收看廣播電視難的問題外，在我國中東部沿海發(fā)達地區(qū)，國家應有計劃、分階段解禁直播星地面接收禁令，適度與地面廣播電視渠道展開有序競爭，使直播星產(chǎn)業(yè)市場化、用戶平民化；要盡快啟用剩余的18個轉(zhuǎn)發(fā)器，在節(jié)目源及節(jié)目內(nèi)容方面讓用戶有一定的選擇性，利用豐富的節(jié)目內(nèi)容和完善的服務(wù)體系逐步向最有價值的電視觀眾滲透，以促進我國數(shù)字廣播電視產(chǎn)業(yè)又好又快發(fā)展。

    朱建標

    作為一個估計規(guī)模在百億元以上的巨大市場，直播星的運營還處于初級階段。下一階段，在明確地面段運營主體、開放相關(guān)禁令和在政策條件允許的情況下，直播衛(wèi)星市場有可能迎來井噴。

    衛(wèi)星數(shù)字電視目前在國外發(fā)展處于哪種階段？國內(nèi)與國外有什么差異？

    呂 品

    衛(wèi)星電視在國外已經(jīng)非常普及，基本上在收費電視領(lǐng)域已經(jīng)代替了地面廣播電視，占絕對主導地位。而在國內(nèi)，衛(wèi)星電視由于沒有直接接收，還停留在節(jié)目的傳輸階段。

    張 彤

    美國和歐洲市場的一個明顯共同特征是衛(wèi)星和有線電視的運營都以私營公司為主，市場競爭激烈，政府主要把地面數(shù)字電視作為公益服務(wù)來推廣。同時，歐美國家政府還會對衛(wèi)星運營公司的數(shù)量進行控制，防止出現(xiàn)惡性競爭或壟斷競爭的局面。而在我國，電力、通信、廣播電視都是“國家隊”。從美國和歐洲來看，直播衛(wèi)星的收入來源主要是用戶衛(wèi)星收視費和轉(zhuǎn)發(fā)器出租。歐美直播衛(wèi)星業(yè)務(wù)的欣欣向榮除了與高度開放競爭的市場環(huán)境、豐富的節(jié)目源和領(lǐng)先的技術(shù)水平息息相關(guān)外，更與其精準的市場策略、豐富的業(yè)務(wù)類型和出色的客戶服務(wù)密不可分。

    楊東明

    在國外，特別在美國、日本、歐洲等發(fā)達國家和地區(qū)，衛(wèi)星數(shù)字電視運營已經(jīng)十分成熟和發(fā)達，是整個用戶收視的重要組成部分(大約占到23%)。以美國為例，兩家衛(wèi)星運營公司有20余顆直播衛(wèi)星，可提供1650余套節(jié)目供用戶選擇。我國的衛(wèi)星數(shù)字電視市場目前還處于萌芽狀態(tài)，但將是一個蘊藏無限商機的龐大市場。

    顧亞平

    以美國為例，其運營模式更適合我國直播衛(wèi)星地面段的運營，即空間段與地面段由一家運營企業(yè)共同運營，提供服務(wù)。國內(nèi)需要在運營模式、各方利益平衡方面做文章，積極探索、開發(fā)適合我國實際情況的直播衛(wèi)星運營模式和業(yè)務(wù)類型，大力推動相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

    王立軍

    目前美國和歐洲是直播星運營相對成熟的國家和地區(qū)。美國國土廣闊，衛(wèi)星運營公司采取的是衛(wèi)星、地面統(tǒng)一管理的模式，衛(wèi)星的正常運營、用戶管理、售后服務(wù)各環(huán)節(jié)都是同一家公司獨立運作。歐洲國家考慮到國土面積較小，一般都是各衛(wèi)星公司找國際衛(wèi)星組織租用轉(zhuǎn)發(fā)器，自行運作地面段用戶系統(tǒng)并決定服務(wù)方式。

    朱建標

    國外衛(wèi)星數(shù)字電視市場運營已相當成熟，技術(shù)已向H.264和MPEG4發(fā)展，資源和成本更低，競爭力也更強。衛(wèi)星運營正在和DVB-T、DVB-C的運營商比拼，爭搶客戶資源,上星的高清節(jié)目數(shù)量快速增長，并逐步加密。國內(nèi)衛(wèi)星數(shù)字電視發(fā)展還處于初級階段，技術(shù)和運營能力等與國外差距較大。